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Carrera Investigadora


¿Igual valor postdoc a "dedo" que por concurso?

posts: 2

Buenas,

Alguien sabe si a la hora de la verdad (en un concurso) tiene la misma consideración un contrato postdoc asignado "a dedo", estilo los de excelencia de la Junta de Andalucía, que uno conseguido por concurso de méritos (RyC, JdlC, etc...) ???

Me parecería un poco aberrante que así fuese y me parece que en los baremos que hay por ahí esto no se tiene en cuenta (al menos no explícitamente)

Saludos.

posts: 26 France

Hola.

La verdad es que yo pensaba que en España no existían los concursos....así que no creo que te cuenten ni más ni menos. Básicamente si por concurso entiendes las pruebas de ingreso en los cuerpos docentes universitarios te lo valorarán si les da la gana al departamento en cuestión donde te presentes. Es decir, si tú has tenido un JdC y su candidato interno un Postdoc de la Junta, valorarán las dos cosas, pero le darán más puntos al candidato interno porque les da la gana. La verdad es que al final es así de "transparente".

Un saludo

posts: 285 Spain

Pues, efectivamente. Ante un tribunal de esos, te da un poco igual. Ante otro tipo de evaluación, poco más te va a contar...
Lo que me interesa es por qué dices que esos contratos de excelencia se dan a dedo.

posts: 26 France

Hola Felipe

La verdad es que lo de los Postdocs de la Junta ya se dicutió anteriormente en la lista de Andalucía. Los contratos postdoc son contratos asociados a proyectos de investigación de excelencia (vamos, en Andalucía excelencia significa "pan para todos", pero eso es otra historia). En la lista de Andalucí se discutió que los postdocs no fueran dados a dedo, y yo defendí que ese tipo de contratos deberían ser dados a dedo por el IP del proyecto, puesto que es para realizar un trabajo concreto con un grupo determinado, y debería ser el IP el que decida quién trabaja con él. Así es como funciona en todos sitios, y lo único que haría falta (idealmente) es que se evalúe el proyecto a la finalización, tanto de los resultados como del aprovechamiento del postdoc. Al final, la opinión de Precarios Andalucía fue que se hicieran como las FPI; se mandan los CV de los candidatos a la Junta, y de entre los candidatos elegibles el IP del proyecto toma al que quiere. Esto de todas formas es elegido a dedo, pero se puede controlar que los CVs tengan un mínimo.

Un saludo

posts: 18

En las plazas de profesor de universidad al menos no se valoran igual los contratos, premios o becas ganados en concurrencia competitiva (por concurso de méritos) que los que se otorgan de forma directa ("a dedo"). En otros ámbitos, no lo sé...

Un saludo

posts: 26 France

Hola Octopodo

La verdad es que no se a que plazas te refieres. Las universidades son autónomas como bien ha dicho Felipe en otro post, y el problema es que eso viene regulado en el artículo 27.10 Constitución Española:

"1. Las universidades están dotadas de personalidad jurídica y desarrollan sus funciones en régimen de autonomía y de coordinación entre ellas/ Las universidades privadas tendrán personalidad jurídica propia adoptando alguna de las formas admitidas en el derecho. (...)"

Eso quiere decir que los baremos de acceso a cada una de las plazas de contratados dependen de cada universidad, por eso te puedo asegurar que por aquí en Andalucía, los baremos están hechos para que el departamento haga lo que le de la gana. Por ejemplo

"Publicaciones incluidas en el ISI, de 2 a 4 puntos". Esto quiere decir que al de dentro le puntúan 4 y al de fuera 2, y si te quejas te dicen que es porque las del de dentro hacen cosas relacionadas con las temáticas de los grupos de investigación del área, aunque tú tengas un Science....vamos la leche

Un saludo

posts: 18

Je, je... Sí, ya veo.
La independencia de la universidad no tiene que ver con la ilegalidad laboral en la que incurren los que redactan esos baremos...(esto era una reflexión en voz baja, no hace falta que nadie lo tome como un ataque)
En cualquier caso, matizo: no siempre es así, pero en algunas ocasiones y en (cada vez menos) concursos a plazas de profesorado universitario o plazas de proyectos de investigación de algunas universidades, se especifica que las becas, concursos o plazas ganadas por concurso de méritos puntúan más que las asignaciones directas... Pero, claro, siempre que las reglas del juego no se manipulen para beneficiar a alguno de los jugadores, como Lparras señala.
(el maravilloso mundo universitario y su "independencia")

Luis Parras wrote:

Hola Octopodo

La verdad es que no se a que plazas te refieres. Las universidades son autónomas como bien ha dicho Felipe en otro post, y el problema es que eso viene regulado en el artículo 27.10 Constitución Española:

"1. Las universidades están dotadas de personalidad jurídica y desarrollan sus funciones en régimen de autonomía y de coordinación entre ellas/ Las universidades privadas tendrán personalidad jurídica propia adoptando alguna de las formas admitidas en el derecho. (...)"

Eso quiere decir que los baremos de acceso a cada una de las plazas de contratados dependen de cada universidad, por eso te puedo asegurar que por aquí en Andalucía, los baremos están hechos para que el departamento haga lo que le de la gana. Por ejemplo

"Publicaciones incluidas en el ISI, de 2 a 4 puntos". Esto quiere decir que al de dentro le puntúan 4 y al de fuera 2, y si te quejas te dicen que es porque las del de dentro hacen cosas relacionadas con las temáticas de los grupos de investigación del área, aunque tú tengas un Science....vamos la leche

Un saludo

posts: 16
Creo que estamos un poco acomplejados con el tema de la endogamia... sería mejor que cada grupo seleccionase a quien quisiera sin concursos ni nada, solo una comisión de interesados en el contrato... eso sí, que al grupo que no produzca que lo borren del mapa... ya se encargarían de elegir bien si en ello les fuera el sueldo. EEUU funciona con mucha más libertad y nadie se cuestiona lo de la endogamia... eso sí, si no produces te echan y tan amigos...
posts: 285 Spain

Hola.

Hombre, acomplejados estamos, pero por algo. Y, por algo, muchos rectores intentan de continuo meter esas cosas bajo la alfombra. Y es que la endogamia sigue existiendo. Sólo hay que echar un vistazo a nuestro alrededor. Por ejemplo, en la U. de Salamanca han pasado por las buenas de estabilizar a los Ramón y Cajal que tienen por ahí. Ojo, gente que ha pasado las evaluaciones (la de la convocatoria, la de los 2 y 4 años), posiblemente muchos con su I3. Pues nada... pensaríamos que, si no pillan a los RyC, vaya sistemas de selección exigentes deben tener (porque, desde luego, plazas siguen convocando). A ver, ¿para quién creéis que son esas plazas que se niegan a dar a los RyC?

Hay endogamia, fue la perdición de muchas buenas universidades y planea incluso sobre el CSIC (más controlada). Esto no quita que esté de acuerdo en que nada mejor que dejar a los grupos que elijan a su gente (de hecho, esto ya ocurre en la práctica en la mayor parte de los sitios). Ahora bien, evaluaciones severas, y, cuando se detecte riesgo de endogamia, más severas aún (lo siento, ese virus es demasiado virulento como para bajar la guardia).

Ahora bien, a corto plazo estoy de acuerdo con ser especialmente restrictivo si concurre el hecho de que se hayan pasado los primeros años en el grupo. Precisamente, nada peor que un doctorando al que su grupo le diga que se vaya a hacer la "mili" (literal) y que ya volverá. Esa dinámica le puede marcar el postdoc y condicionar sus decisiones futuras, cuando precisamente es una etapa en la que uno debe estar totalmente abierto a cualquier posibilidad. No se puede permitir que haya grupos de investigación (muchísimos) que sigan esa política. O bien, se lanza una campaña de información sobre estudiantes, doctorados e investigadores en general sobre la endogamia y qué no hay que hacer (de manera que, de una vez, quedes fatal si tu grupo tiene esas políticas), o se impide que un postdoc pueda volver a su grupo de tesis (convocatorias individuales y puntos negativos para contratación desde el grupo).

Con el tiempo, igual podemos ser como EEUU, pero con el tiempo. De momento, hay demasiada corrupción en el sistema. Tal vez podamos ir haciendo excepciones en sitios donde se trabaje "a la americana", pero en el caso de las universidades y su "autonomía"... cuarentena.

Saludos.

Felipe

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